Das Thema „Toleranz“ ist bestimmt ein Diskussionsstoff, der von allen möglichen Seiten beleuchtet werden kann.. Wie ich bereits in einem anderen Thread angemerkt hatte, sollte man/frau bei der Ausübung der Toleranz darauf achten, dass die Grenze zur Dummheit nicht überschritten wird. So hat eben das Thema eine Bandbreite von der Null - Toleranz bis zur Dummheit. Eine klare Grenze gibt es meines Ermessens nicht. Es ist ein fließender Übergang und wo genau die Grenze zu ziehen ist, liegt zum einen an der speziellen Situation und zum anderen an der Penetranz, mit der die Toleranz zu testen versucht wird.
Damit das alles nicht so theoretisch klingt ein Beispiel aus dem normalen Leben:
Wenn sich jemand von seinem Partner immer und immer wieder betrügen lässt und ihm genau so oft wieder verzeiht, bezeichne ich (meine Meinung) dieses natürlich als Dummheit. Beim ersten und eventuell auch noch beim zweiten Mal kann man dieses Verhalten noch als Tolerant bezeichnen. Bei allen, was darüber hinaus geht bezeichne „ich“ dieses als Dummheit.
So gäbe es auch andere Beispiele aus dem politischen Alltag.
Hans (Hafel)

Na jaaa, Hans,
den privaten Beziehungsbereich als Beispiel finde ich nicht so glücklich. Denn da gibt es noch allerlei gewichtige Motive dazwischen: Abhängigkeit bis hin zur Hörigkeit, und, nicht vergessen, Liebe. Letzteres mit und ohne einen Anteil Blindheit.

nennst du es dummheit, wenn toleranz an die grenzen deines verstehens/verständnisses gerät?
vielleicht ist der fremdgeher jemand mit viel geld und diejenige, die sich da andauernd betrügen lässt, ist lieber reich und betrogen als arm?

ich sehe "dummheit" nicht als als gegenpol zur toleranz, bzw. als grenze der toleranz an. eher erlebe ich es so, dass dummheit intolerant macht.

Vergessen: die konkret-positive Hälfte der Antwort: Toleranz endet und wird zur Dummheit der deutschen Gesellschaft, wenn sie z.B. hinnimmt, dass Moscheenstädte gebaut werden, die sich ganz gegen die Außenwelt abriegeln lassen, oder wenn auf deutschem Boden Grundrechte missachtet werden können und die vorgeschobene Begründung "Religion" oder "Tradition" von Staat oder Gesellschaft hingenommen wird.

anders aufgezäumt:
vielleicht stößt eine tolerante haltung an ihre grenzen, wenn sie missbraucht wird?

Richtig, ich sehe ja ein, dass mein "privates Beispiel" etwas hakt, obwohl rein sachlich Liebe auch Dummheit sein kann (schwer zu beeinflussen). Das wäre die Betrachtungsweise von Außen.

Ich hatte ja geschrieben, dass es natürlich eine Reihe Beispiele aus dem Alltagsleben gibt. Richtig Lady, hier sehe ich auch unsere Toleranz "gebeutelt" wenn unserer Kulturgesellschaft fremde Einflüsse aufgezwungen werden. Der "Schutz von Minderheiten" hat da - zumindest für mich - eine Toleranzgrenze. Entscheidungen von Minder- und Mehrheiten sind demokratisch nicht eindeutig umsetzbar.

Als Vater von drei Kindern wurde ich mehrheitlich sehr oft überstimmt, wenn es um "Fernseher aus" oder ähnliche Anordnungen ging. Auch kann sich ein Lehrer nicht von der Klasse überstimmen lassen, dass 2 + 2 = 6 ist. Aber das ist ein anderes Thema.


Hans (Hafel)

katharina hat geschrieben:anders aufgezäumt:
vielleicht stößt eine tolerante haltung an ihre grenzen, wenn sie missbraucht wird?

Diese Definition gefällt mir!

Hafel:
Wie kommt es nur, dass mir bei deiner Antwort (erster Absatz) ein Wilhelm Busch einfällt: "Wer einsam ist, der hat es gut, weil keiner da, der ihm was tut".
Grinsegruß
U

@ Katharina: "vielleicht stößt eine tolerante haltung an ihre grenzen, wenn sie missbraucht wird?"

Das ist allerdings eine ganz andere Frage stellung, die ich auch so formulieren kann, wann Dummheit missbraucht wird.


@ Lady: "Wie kommt es nur, dass mir bei deiner Antwort (erster Absatz) ein Wilhelm Busch einfällt: "Wer einsam ist, der hat es gut, weil keiner da, der ihm was tut".
Grinsegruß"


Vielleicht bin ich im Moment Begriffsstutzig, aber ich sehe keinenZusammenhang zu diesem Thema. Falls, und wenn überhaupt, Du mich meinst, kann ich nur sagen „weit gefehlt“, ich bin alles andere als einsam. Aber vielleicht siehst Du ja ganz andere Zusammenhänge, wofür ich zu blind bin.


Hans (Hafel)

Na du schriebst "wobei Liebe auch Dummheit sein kann". Und in meinen virtuellen Ohren hat das so geklungen, als hättest du mit dieser Kombination einschlägige Erfahrungen und hättest deshalb die Nase voll davon.
Frau sieht vielleicht manchmal Gespenster.............

@ Lady: Mein eigenes Erleben hatte ich bei diesem Artikel, zu dem mich angel animiert hat, gar nicht im Blickfeld.

Wenn Du mich aber da fragst: Hmmm die Liebe ist meistens echt und somit keine Dummheit. Sie kann im Zusammenhang bei einer späteren Analyse evetuell als "dumm" definiert werden. Aber im Präsens ist die Liebe wohl etwas Echtes.

Was eben auch so eine "Gretchenfrage" ist wäre, ob Vertrauen in Dummheit ausarten.... oder enden kann. Da gebe ich Dir Recht. Da war ich nicht nur dumm sondern beiseitig blauäugig .... und ich habe so wunderbare rehbraune Augen

Wie im richtigen Leben geht es eben auch ohne Vertrauen nicht. Und ich denke man kann nicht alles in Zweifel stellen, sondern sollte ein Grundvertrauen haben. Nur hat eben auch das... wie die Toleranz irgendwo Grenzen. Das ist eine reine subjektive Betrachtungsweise. Und somit gebe ich im Umkehrschluss auch katharina Recht: Man kann die Frage auch umkehren und fragen: " ist man dumm, wenn man sich in Toleranz oder im Vertrauen ausnutzen läßt ?".

Hans (Hafel).